|
 | |  |
 Wysłany: Śro 21:32, 21 Maj 2014 |
|
|
|
| Cytat: | Na jakich zasadach uchwała precyzująca dokładną ilość osób na Walnym Zgromadzeniu może odnosić się do walnego na którym ta liczba jest zupełnie inna.
W którym miejscu Ustawa lub Statut mówi o stałej liczbie osób biorących udział w Walnym Zgromadzeniu, i że to Rada Nadzorcza ustala kto może a kto nie z członków SM PAX brać w nim udział.
Gdyby ta uchwała obowiązywała to w tym walnym Zgromadzeniu miało by prawo wsiąść udział 3588 osób w tym np. w 1 części 296.
Bo tak mówi całościowo ta Uchwała.
Co ciekawe przy tym Walnym Zgromadzeniu Zarzx ad nie raczył nas poinformować o ilości członków w poszczególnych grupach oraz całościowo."
To nie uchwała precyzuje dokładną ilość członków, tylko uzasadnienie do uchwały. Równie dobrze w uzasadnieniu mogliby napisać, ze w spółdzielni ilość członków przekroczyła 500 osób. Podanie liczby członków W UZASADNIENIU do uchwały, miało uzasadniać podział Walnego na części, gdyż podział na części może nastąpić gdy liczba członków przekracza ilość 500. Już bardziej łopatologicznie nie można, ale jak widać trzeba, skoro ciągle nie dociera.
|
|
|
|
|
|
| |
|
 |
| | |
| Wysłany: Śro 21:33, 21 Maj 2014 |
|
|
|
| Cytat: | Na jakich zasadach uchwała precyzująca dokładną ilość osób na Walnym Zgromadzeniu może odnosić się do walnego na którym ta liczba jest zupełnie inna.
W którym miejscu Ustawa lub Statut mówi o stałej liczbie osób biorących udział w Walnym Zgromadzeniu, i że to Rada Nadzorcza ustala kto może a kto nie z członków SM PAX brać w nim udział.
Gdyby ta uchwała obowiązywała to w tym walnym Zgromadzeniu miało by prawo wsiąść udział 3588 osób w tym np. w 1 części 296.
Bo tak mówi całościowo ta Uchwała.
Co ciekawe przy tym Walnym Zgromadzeniu Zarzx ad nie raczył nas poinformować o ilości członków w poszczególnych grupach oraz całościowo. |
To nie uchwała precyzuje dokładną ilość członków, tylko uzasadnienie do uchwały. Równie dobrze w uzasadnieniu mogliby napisać, ze w spółdzielni ilość członków przekroczyła 500 osób. Podanie liczby członków W UZASADNIENIU do uchwały, miało uzasadniać podział Walnego na części, gdyż podział na części może nastąpić gdy liczba członków przekracza ilość 500. Już bardziej łopatologicznie nie można, ale jak widać trzeba, skoro ciągle nie dociera. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 21:50, 21 Maj 2014 |
|
|
|
| Cytat: | | Nie widzę tam zapisu by RN dzieliła walne zgromadzenia na części , ani zapisu to i następne, więc dotyczy tego konkretnego. |
Nie widzisz, to przeczytaj dokładnie:
"Na podstawie(...) Rada Nadzorcza ustala następujący podział na części Walnego Zgromadzenia".
Czy już widzisz?
I czy w uchwale jest napisane, że dotyczy podziału Walnego jedynie w czerwcu 2011 r. ? |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 22:07, 21 Maj 2014 |
|
|
|
| Anonymous napisał: |
To nie uchwała precyzuje dokładną ilość członków, tylko uzasadnienie do uchwały. Równie dobrze w uzasadnieniu mogliby napisać, ze w spółdzielni ilość członków przekroczyła 500 osób. Podanie liczby członków W UZASADNIENIU do uchwały, miało uzasadniać podział Walnego na części, gdyż podział na części może nastąpić gdy liczba członków przekracza ilość 500. Już bardziej łopatologicznie nie można, ale jak widać trzeba, skoro ciągle nie dociera. |
Jak nie uchwała jak właśnie uchwała:
CZYTAJ:
cześć 1 obejmuje członków spółdzielni zamieszkujących w budynkach: Stryjeńskich 19, Pileckiego 104, 106,103 (296 członków)
jest ilość?
i tak dla każdej grupy.
I grupa - 296 członków
II grupa - 624
III grupa - 512
IV grupa - 489
V grupa - 561
VI grupa - 1097
Może napisze większymi literami gdyż już bardziej łopatologicznie nie można, ale jak widać trzeba, skoro ciągle nie dociera.
Ktoś sobie zadał trud i zamieścił tą uchwałę na forum , a tobie się nie chce jej przeczytać!!!! |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 22:13, 21 Maj 2014 |
|
|
|
| Anonymous napisał: |
Nie widzisz, to przeczytaj dokładnie:
.
"Na podstawie(...) Rada Nadzorcza ustala następujący podział na części Walnego Zgromadzenia"
Czy już widzisz?
I czy w uchwale jest napisane, że dotyczy podziału Walnego jedynie w czerwcu 2011 r. ? |
Ja tu widzę liczbę pojedynczą.
jednego Walnego Zgromadzenia
gdyby było wielu to napisane by było (kilku) walnych zgromadzeń.
I czy w uchwale jest napisane, że dotyczy podziału innych Walnych Zgromadzeń poza tym z czerwca 2011 r. w którym określa nawet ile osób ma brać udział w poszczególnych częściach? |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 22:29, 21 Maj 2014 |
|
|
|
| Anonymous napisał: | | Anonymous napisał: |
Nie widzisz, to przeczytaj dokładnie:
.
"Na podstawie(...) Rada Nadzorcza ustala następujący podział na części Walnego Zgromadzenia"
Czy już widzisz?
I czy w uchwale jest napisane, że dotyczy podziału Walnego jedynie w czerwcu 2011 r. ? |
Ja tu widzę liczbę pojedynczą.
jednego Walnego Zgromadzenia
gdyby było wielu to napisane by było (kilku) walnych zgromadzeń.
I czy w uchwale jest napisane, że dotyczy podziału innych Walnych Zgromadzeń poza tym z czerwca 2011 r. w którym określa nawet ile osób ma brać udział w poszczególnych częściach? |
Jednego? to może tego w czerwcu 2014? bo przecież nie napisane, ze walnego w 2011 r.
I gdzie uchwała określa ile osób MA BRAĆ udział w walnym?????
To, że podają w uchwale ile jest członków w grupach, znaczy tylko tyle, ze jest właśnie tyle i znów łopatologia...a nie że tyle ma brać udział. Myślę, że przedszkolak to już zrozumiał.
Zmiana ilości członków w grupie niczego nie zmienia w kwestii podziału na grupy, chyba, że liczba członków zmniejszyłaby się poniżej 500 - wtedy spółdzielnia nie mogłaby dzielić na grupy. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 23:12, 21 Maj 2014 |
|
|
|
| Anonymous napisał: |
Jednego? to może tego w czerwcu 2014? bo przecież nie napisane, ze walnego w 2011 r.
I gdzie uchwała określa ile osób MA BRAĆ udział w walnym?????
To, że podają w uchwale ile jest członków w grupach, znaczy tylko tyle, ze jest właśnie tyle i znów łopatologia...a nie że tyle ma brać udział. Myślę, że przedszkolak to już zrozumiał.
Zmiana ilości członków w grupie niczego nie zmienia w kwestii podziału na grupy, chyba, że liczba członków zmniejszyłaby się poniżej 500 - wtedy spółdzielnia nie mogłaby dzielić na grupy. |
No tak to całkiem logiczne iż w 2011 roku chodziło o walne z 2014. To przecież bardzo przewidująca Rada Nadzorcza.
| Anonymous napisał: |
To, że podają w uchwale ile jest członków w grupach"
|
Idąc twoim pokrętnym sposobem rozumowania Rada Nadzorcza uchwaliła podział wszystkich walnych zgromadzeń używając liczby pojedynczej i na dodatek uchwaliła na nich stały skład osobowy podając ile osób ma uczestniczyć w danej części.
Sam piszesz że na jest tyle osób w grupie - zgodnie z uchwałą.
A w którym walnym? tym z 2014 czy może 2013, czy może w najbliższym czyli tym z 2011?
| Cytat: | | Zmiana ilości członków w grupie niczego nie zmienia w kwestii podziału na grupy, chyba, że liczba członków zmniejszyłaby się poniżej 500 - wtedy spółdzielnia nie mogłaby dzielić na grupy. |
jak to nie przecież są podane i suma (wynik dodawania,) tych liczb powinna odzwierciedlać ilość członków SM.
A uchwała podaje ilości w grupach a więc określa " Zasady szczegółowe zaliczania członków do poszczególnych części Walnego Zgromadzenia"
(§ 1 REGULAMIN OBRAD WALNEGO ZGROMADZENIA
SPÓŁDZIELNI MIESZKANIOWEJ „PAX”)
Co za tym idzie ta uchwała jest szczególna dla jednego Walnego Zgromadzenia, gdyż w każdym innym w tych samych grupach będzie mogła brać inna liczba Członków.
Z jakiego powodu uważasz że to co napisane w nawiasach jest pomijalne w tej uchwale?
Bo chyba przyznasz że te liczby tam są i to nie przypadkowo.
Może jeszcze napiszesz że mamy w tym momencie Radę Nadzorczy a bo tak twierdzi zarząd. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 23:31, 21 Maj 2014 |
|
|
|
Przecież ustawa mówi w całej swojej treści o jednym Walnym Zgromadzeniu.
Niezależnie od dyskusji powyżej każde Walne zgromadzenie powinno być poprzedzane wszystkimi czynnościami które przewiduje Ustawa i Statut więc także ewentualnym podziałem na grupy .
Gdyż każde walne zgromadzenie jest osobnym wydarzeniem.
Jeśli jest inaczej proszę o przytoczenie odpowiednich przepisów prawa lub wyroków sądu to stwierdzających. |
|
|
|
|
| Wysłany: Czw 6:29, 22 Maj 2014 |
|
|
|
| To co z tym walnym dzis jest czy marnujemy tylko czas? |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Czw 7:58, 22 Maj 2014 |
|
|
|
| Anonymous napisał: | Przecież ustawa mówi w całej swojej treści o jednym Walnym Zgromadzeniu.
Niezależnie od dyskusji powyżej każde Walne zgromadzenie powinno być poprzedzane wszystkimi czynnościami które przewiduje Ustawa i Statut więc także ewentualnym podziałem na grupy .
Gdyż każde walne zgromadzenie jest osobnym wydarzeniem.
Jeśli jest inaczej proszę o przytoczenie odpowiednich przepisów prawa lub wyroków sądu to stwierdzających. |
Ustawa mówi:
Art. 83. 1. Walne zgromadzenie spółdzielni mieszkaniowej nie może być zastąpione przez zebranie przedstawicieli, jednakże, jeżeli statut tak stanowi, w przypadku gdy liczba członków spółdzielni mieszkaniowej przekroczy 500, walne zgromadzenie może być podzielone na części. dzeniaRada nadzorcza ustala zasady zaliczania członków do poszczególnych części walnego zgromadzenia z tym, że nie można zaliczyć członków uprawnionych do lokali znajdujących się w obrębie jednej nieruchomości do różnych części walnego zgromadzenia.
Nigdzie nie jest napisane, że RN ma przed każdym walnym przegłosowywać uchwałę o podziale???
Gdzie jest napisane, że coś powinno być ... ?
Jest tylko określone jaki organ ma dokonywać ewentualnego podziału, który to podział też nie musi nastąpić, nawet jak liczba członków nie przekroczy 500.
REGULAMIN OBRAD WALNEGO ZGROMADZENIA
SPÓŁDZIELNI MIESZKANIOWEJ „PAX”
I.POSTANOWIENIA OGÓLNE
§ 1
Walne Zgromadzenie jest najwyższym organem Spółdzielni. Walne Zgromadzenie działa na podstawie przepisów ustawy z dnia 16 września 1982 roku Prawo spółdzielcze z poźn. zmianami, ustawy z dnia 15 grudnia 2000r o spółdzielniach mieszkaniowych z późn. zmianami, postanowień Statutu Spółdzielni i niniejszego regulaminu.
Liczba członków Spółdzielni Mieszkaniowej PAX przekracza 500 osób, dlatego Walne Zgromadzenie zostaje podzielone na części.
Zasady szczegółowe zaliczania członków do poszczególnych części Walnego Zgromadzenia ustala Rada Nadzorcza.
Którego Walnego dotyczy ten zapis w Regulaminie, bo też jest l.poj.
Czy przed każdym Walnym powinni też zmieniać Regulamin?
Kończę dyskusję, bo wasze interpretacje są bez sensu. Myślcie sobie z resztą jak chcecie, to nie mój problem, tylko wasz, bo sobie coś roicie o nieważności WZ. Widać z tego, że nawet nie zapytaliście w tej sprawie prawnika. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Czw 9:02, 22 Maj 2014 |
|
|
| jankazik |
|
|
| |
| Dołączył: 21 Sty 2012 |
| Posty: 185 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
|
Regulamin obrad WZ jest nieważny z tego samego powodu co brak rady nadzorczej. Niech i do Ciebie dotrze, że spółdzielnia została doprowadzona do takiego burdelu, że powinna być rozwiązana natychmiast. Prawie każdy przepis daje podstawę do unieważnienia wszystkiego.
Proponuję abyś też skontaktował się z prawdziwym prawnikiem a nie słuchał mar(s)jańskiego. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Czw 9:38, 22 Maj 2014 |
|
|
|
| jankazik napisał: | Regulamin obrad WZ jest nieważny z tego samego powodu co brak rady nadzorczej. Niech i do Ciebie dotrze, że spółdzielnia została doprowadzona do takiego burdelu, że powinna być rozwiązana natychmiast. Prawie każdy przepis daje podstawę do unieważnienia wszystkiego.
Proponuję abyś też skontaktował się z prawdziwym prawnikiem a nie słuchał mar(s)jańskiego. |
A Ty rozumiem, nie musisz się kontaktować z niezależnym prawnikiem, bo Ty janiekaziku wiesz zawsze najlepiej. Tylko, że inni wiedzą co innego i tu jest problem. Spółdzielnia twierdzi, że Regulamin obrad WZ jest ważny, dopóki uchwały w tej sprawie w sądzie nie zaskarżysz. Co wiec po Twojej wiedzy, jak żadnych skutków prawnych ona nie przyniesie, a przynieść je może jedynie wyrok sądu w spr. o unieważnienie uchwały dot.uchwalenia Regulaminu WZ, więc do dzieła janiekaziku.
A co Statut, mówi o Walnym i podziale na grupy:
A. WALNE ZGROMADZENIE
§ 58
1. Walne Zgromadzenie Spółdzielni może być podzielone na części w przypadku, gdy liczba członków Spółdzielni przekracza 500 osób.
2. Rada Nadzorcza ustala zasady zaliczania członków do poszczególnych części Walnego Zgromadzenia z tym, że nie można zaliczyć członków uprawnionych do lokali znajdujących się w obrębie jednej nieruchomości do różnych części Walnego Zgromadzenia.
3. Walne Zgromadzenie jest ważne niezależnie od liczby obecnych na nim członków.
Rada Nadzorcza ustaliła w uchwale o podziale z 2011 r. zasady zaliczania członków do poszczególnych części Walnego i nic nie jest napisane, że ma to czynić przed każdym Walnym.
A może Statut też jest nie ważny? |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Czw 10:03, 22 Maj 2014 |
|
|
| jankazik |
|
|
| |
| Dołączył: 21 Sty 2012 |
| Posty: 185 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Przecież napisałem: "Prawie każdy przepis daje podstawę do unieważnienia wszystkiego. "
A statut jest nieważny w par 63 pkt 4 gdzie jest mowa o 20%m ponieważ jest sprzeczny z Ustawą.
A że nieważność niektórych regulacji nie jest potwierdzona przez sąd ? nie szkodzi - patrz jak wyżej. Rozumiesz już, że w oparciu o ostatnie wyroki sądowe wszystko się da skutecznie zaskarżyć ?
Poczekajmy iloma autokarami, skąd i jakich osobników będziecie dowozili na VI część walnego (o ile się odbędzie). |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Czw 10:20, 22 Maj 2014 |
|
|
|
| A w kwestii burdelu, o którym wspominasz, to faktycznie spółdzielnia uznając uchwałę o powołaniu RN w 2011 r. otworzyła furtkę dla członków do wymiksowania się na drodze sadowej z opłat eksploatacyjnych uchwalonych przez nie istniejącą RN. Zobaczymy ile ludzi z tego skorzysta, ale skoro spółdzielnia sama taką szansę stworzyła, to niech ponosi za to konsekwencję, wszak spółdzielnia to MY i to my wybieramy zarząd, który nie przestrzega prawa i przymyka oczy na brak kworum przy wyborze organów. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Czw 10:23, 22 Maj 2014 |
|
|
|
| Anonymous napisał: |
A Ty rozumiem, nie musisz się kontaktować z niezależnym prawnikiem, bo Ty janiekaziku wiesz zawsze najlepiej. Tylko, że inni wiedzą co innego i tu jest problem. Spółdzielnia twierdzi, że Regulamin obrad WZ jest ważny, dopóki uchwały w tej sprawie w sądzie nie zaskarżysz. Co wiec po Twojej wiedzy, jak żadnych skutków prawnych ona nie przyniesie, a przynieść je może jedynie wyrok sądu w spr. o unieważnienie uchwały dot.uchwalenia Regulaminu WZ, więc do dzieła janiekaziku.
A co Statut, mówi o Walnym i podziale na grupy:
A. WALNE ZGROMADZENIE
§ 58
1. Walne Zgromadzenie Spółdzielni może być podzielone na części w przypadku, gdy liczba członków Spółdzielni przekracza 500 osób.
2. Rada Nadzorcza ustala zasady zaliczania członków do poszczególnych części Walnego Zgromadzenia z tym, że nie można zaliczyć członków uprawnionych do lokali znajdujących się w obrębie jednej nieruchomości do różnych części Walnego Zgromadzenia.
3. Walne Zgromadzenie jest ważne niezależnie od liczby obecnych na nim członków.
Rada Nadzorcza ustaliła w uchwale o podziale z 2011 r. zasady zaliczania członków do poszczególnych części Walnego i nic nie jest napisane, że ma to czynić przed każdym Walnym.
A może Statut też jest nie ważny? |
Masz racje w 2011 roku RN podzieliła walne na 6 części.
W każdej uszczegółowiła podział podając nawet ilość członków biorących udział w każdej grupie.
I to walne się odbyło.
A kto podzielił na części Walne w 2014 r? |
|
|
|
|
|
