|
 | UWAGA bardzo ważne dokumenty - wniosek o upadłość SM PAX |  |
 Wysłany: Czw 18:29, 08 Lis 2012 |
|
|
|
UWAGA !!!
Jestem w posiadaniu bardzo ważnych dokumentów dla mieszkańców Spółdzielni Mieszkaniowej,
treść tych dokumentów przedstawiam Państwu do ich oceny.
Dokument pierwszy:
[link widoczny dla zalogowanych]
Dokument drugi:
[link widoczny dla zalogowanych]
oraz 2 Dokumenty trzecie:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Proszę się dokładnie wczytać a zauważą Państwo niekonsekwencję w działaniach Zarządu Spółdzielni. |
|
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 18:58, 08 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
| |
|
 |
| | |
| Wysłany: Czw 20:16, 08 Lis 2012 |
|
|
|
A czemu brakuje części winsoku dłużnika? Tej najważniejszej cześć?
Czemu ma służyć publikowanie nagłówka i stopki dokumentu, bez jego treści? |
|
|
|
|
| Wysłany: Czw 20:54, 08 Lis 2012 |
|
|
| jankazik |
|
|
| |
| Dołączył: 21 Sty 2012 |
| Posty: 185 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
|
| Było pewne, że tak się stanie. Dzięki za to co opublikowałeś, ale zamieść jeszcze uzasadnienie wniosku. Tam powinny być najciekawsze informacje. |
|
|
|
|
| Wysłany: Pią 0:23, 09 Lis 2012 |
|
|
|
| Z upadłości to się ludzie ucieszą, dobra wiadomość. Uwolnimy się nareszcie od tej spółdzielni. |
|
|
|
|
| wazne dokumenty | |
| Wysłany: Pią 0:52, 09 Lis 2012 |
|
|
|
dziękujemy, panie Macieju, za zamieszczenie dokumentów, czy można prosić o brakujące strony wniosku o upadłość?  |
|
|
|
|
| ważne dokumenty | |
| Wysłany: Pią 2:40, 09 Lis 2012 |
|
|
|
- Poprosimy o brakujące 5 stron uzasadnienia !
- No to porobiło sie ciekawie. Może nareszcie uwolnimy się od krwiopijców !!! Ciekawa jestem kto teraz zwróci ludziom te złotówki pożyczone ??? Banda złodziei ! |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pią 8:22, 09 Lis 2012 |
|
|
|
Trochę o upadłości
Wypytywałem trochę prawnika na ten temat, bezpłatnie poświecił mi 20 minut .
1. Cel złożenia wniosku:
Zarząd nie złożył wniosku po to by spółdzielnia upadła, a w celu uniknięcia odpowiedzialności. Przepisy mówią że jeśli zarząd złoży wniosek o upadłość w odpowiednim czasie ( tu wymagało by to doprecyzowania czy ten czas jest odpowiedni czy może już nie) unika odpowiedzialności swoim majątkiem. I nie ma znaczenia czy wniosek został rozpatrzony pozytywnie czy nie.
2. Procedura związana z upadłością w sądzie:
Sąd ma 30 dni na rozpatrzenie prawidłowo złożonego wniosku. W tym czasie składający wniosek może w każdej chwili go wycofać.
Oczywiście jeśli są we wniosku braki sąd żąda ich uzupełnienia i czas się wydłuża.
O tym czy podmiot ma odpowiednio duży majątek decyduje sąd na podstawie przedstawionych dokumentów. Jeśli spółdzielnia nie ma wystarczającego majątku na przeprowadzenie upadłości wniosek zostanie rozpatrzony negatywnie i mamy dalej ten sam bałagan co poprzednio.
Prawnik przestrzegł że upadłość spółdzielni jest sprawą dużo bardziej skomplikowaną niż upadek innego podmiotu prawnego typu korporacyjnego i niesie ze sobą wiele zagrożeń o których bez przygotowania i w tak krótkim czasie nie mówi by nie wprowadzać ewentualnie w błąd.
4. Kto może wystąpić z wnioskiem o upadłość?
I tu może Państwa zaskoczę. Może wystąpić do sądu każdy kto udowodni że ma w tym interes prawny. Czyli każdy członek SM PAX, a nawet właściciele mieszkań nie będący członkami SM PAX. Wymaga to udowodnienie interesu prawnego, dobrego umotywowania. We wniosku żąda się by podmiot którego wniosek dotyczy załączył wszystkie wymagane dokumenty ( sprawozdania finansowe itd. ) które są w jego posiadaniu.
Droga przez Walne jest drogą korporacyjną, ale nie jedyną jak widać. |
|
|
|
|
| Ważne dokumenty | |
| Wysłany: Pią 12:00, 09 Lis 2012 |
|
|
|
Prawnik odpowiedział bardzo ogólnie, w naszej sytuacji upadłość rozpatrywana jest od 10 lat, o czym wiedzą wszyscy weterani walk z pax,a zarząd gdyby bał się odpowiedzialności, to by zgłosił wniosek o upadłość już 10-6 lat temu i unikał konieczności kontaktu z prokuratorem.
O tym ,że każdy kto ma roszczenie może wystąpić z wnioskiem o upadłość też wiemy od lat, bo to jest elementarz członka PAX .
Ale bardzo dziękujemy za informację i dobre chęci 
| Anonymous napisał: | Trochę o upadłości
Wypytywałem trochę prawnika na ten temat, bezpłatnie poświecił mi 20 minut .
1. Cel złożenia wniosku:
Zarząd nie złożył wniosku po to by spółdzielnia upadła, a w celu uniknięcia odpowiedzialności. Przepisy mówią że jeśli zarząd złoży wniosek o upadłość w odpowiednim czasie ( tu wymagało by to doprecyzowania czy ten czas jest odpowiedni czy może już nie) unika odpowiedzialności swoim majątkiem. I nie ma znaczenia czy wniosek został rozpatrzony pozytywnie czy nie.
2. Procedura związana z upadłością w sądzie:
Sąd ma 30 dni na rozpatrzenie prawidłowo złożonego wniosku. W tym czasie składający wniosek może w każdej chwili go wycofać.
Oczywiście jeśli są we wniosku braki sąd żąda ich uzupełnienia i czas się wydłuża.
O tym czy podmiot ma odpowiednio duży majątek decyduje sąd na podstawie przedstawionych dokumentów. Jeśli spółdzielnia nie ma wystarczającego majątku na przeprowadzenie upadłości wniosek zostanie rozpatrzony negatywnie i mamy dalej ten sam bałagan co poprzednio.
Prawnik przestrzegł że upadłość spółdzielni jest sprawą dużo bardziej skomplikowaną niż upadek innego podmiotu prawnego typu korporacyjnego i niesie ze sobą wiele zagrożeń o których bez przygotowania i w tak krótkim czasie nie mówi by nie wprowadzać ewentualnie w błąd.
4. Kto może wystąpić z wnioskiem o upadłość?
I tu może Państwa zaskoczę. Może wystąpić do sądu każdy kto udowodni że ma w tym interes prawny. Czyli każdy członek SM PAX, a nawet właściciele mieszkań nie będący członkami SM PAX. Wymaga to udowodnienie interesu prawnego, dobrego umotywowania. We wniosku żąda się by podmiot którego wniosek dotyczy załączył wszystkie wymagane dokumenty ( sprawozdania finansowe itd. ) które są w jego posiadaniu.
Droga przez Walne jest drogą korporacyjną, ale nie jedyną jak widać. |
|
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pią 12:14, 09 Lis 2012 |
|
|
|
To dobra wiadomość, ze zarząd złożył do sądu wniosek o upadłość, mam nadzieję, że go nie wycofa. Wierzyciel nareszcie przestanie nas łupić. Dostał już wszystko z majątku spółdzielni, a nasze opłaty nie mogą iść przecież na spłatę długu, bo to byłoby już....nie chce tego nazywać dosadnie....stąd upadłość może tylko przerwać zachłanność i bezduszność.
Ciekawe tylko dlaczego zarząd się tym nie pochwalił. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pią 12:57, 09 Lis 2012 |
|
|
| Karol |
| Administrator Forum |
|
| |
| Dołączył: 23 Sty 2006 |
| Posty: 83 |
Przeczytał: 2 tematy
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Szanowni Państwo,
ja bym się przedwcześnie nie cieszył z wniosku o upadłość, poniżej kilka powodów:
- skoro to Zarząd wniosek złożył, to też może go wycofać - nie znamy ani oficjalnych przyczyn złożenia wniosku (bo niestety powyższe dokumenty są niekompletne), ani faktycznych motywów działania Zarządu; dodatkowo sąd może wniosek odrzucić z przyczyn formalnych - np braku wszystkich potrzebnych dokumentów
- na razie wiemy, że sytuacja się zaogniła, ale nie wiemy dlaczego i w jakim kierunku to zmierza
Jeśli faktycznie nastąpi upadłość to pojawia się szereg wątpliwości:
- według mojej wiedzy (nie jestem specjalistą!) wszystkie wolne środki syndyk będzie przeznaczał na zaspokojenie wierzycieli (w pierwszej kolejności banków), tak więc co z ogrzewaniem, wodą, oświetleniem korytarzy itd - przynajmniej okresowo może nie być mediów!
- w związku z powyższym możemy zapomnieć o odzyskaniu 1zł od metra, pieniędzy wpłaconych na fundusz remontowy, zwrotu z rozliczeń ciepła itd
- nie wiemy jakie hipoteki ciążą na Stryjeńskich (jakie kwoty, czy są przypisane do części wspólnych czy np garaży itd) - mieszkania, które są spółdzielcze własnościowe zostaną wyodrębnione, ale czy nie zostaną również obciążone tymi długami - szczególnie, że właśnie zmienia się ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych i (jak rozumiem) ochrona właścicieli mieszkań będzie mniejsza: [link widoczny dla zalogowanych]
- zakładając, że przebrniemy przez upadłość, pozbędziemy się długów Paxu i ogólnie "wyjdziemy na prostą" to co dalej - zapewne trzeba będzie założyć wspólnotę, ale przy ok 500 mieszkaniach o jednomyślności można zapomnieć... |
|
|
|
|
| Re: Ważne dokumenty | |
| Wysłany: Pią 13:02, 09 Lis 2012 |
|
|
|
| gość napisał: | Prawnik odpowiedział bardzo ogólnie, w naszej sytuacji upadłość rozpatrywana jest od 10 lat, o czym wiedzą wszyscy weterani walk z pax,a zarząd gdyby bał się odpowiedzialności, to by zgłosił wniosek o upadłość już 10-6 lat temu i unikał konieczności kontaktu z prokuratorem.
O tym ,że każdy kto ma roszczenie może wystąpić z wnioskiem o upadłość też wiemy od lat, bo to jest elementarz członka PAX .
Ale bardzo dziękujemy za informację i dobre chęci
|
Proszę przeczytać jeszcze raz.
O upadłość może wystąpić każdy kto ma w tym interes prawny.
spółdzielnia ma długi, nie chce Panu rozliczyć wpłat za co, a na dodatek pana wpłaty za media są zajęte przez komornika.
Ma Pan interes prawny w tym by wystąpić do sadu o upadłość.
W momencie obciążania hipotek miał Pan interes prawny gdyż uniemożliwiało to Panu przewłaszczenie, a w dodatku w momencie przewłaszczenia obciążało by Pana hipotekę, mimo ze nie odpowiada pan za długi spółdzielni.
Ja to w ten sposób zrozumiałem. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pią 13:53, 09 Lis 2012 |
|
|
|
| Karol napisał: | Szanowni Państwo,
(......)
Jeśli faktycznie nastąpi upadłość to pojawia się szereg wątpliwości:
- według mojej wiedzy (nie jestem specjalistą!) wszystkie wolne środki syndyk będzie przeznaczał na zaspokojenie wierzycieli (w pierwszej kolejności banków), tak więc co z ogrzewaniem, wodą, oświetleniem korytarzy itd - przynajmniej okresowo może nie być mediów!
- w związku z powyższym możemy zapomnieć o odzyskaniu 1zł od metra, pieniędzy wpłaconych na fundusz remontowy, zwrotu z rozliczeń ciepła itd
(...). |
Nie rozumie tylko z skąd Pan spodziewa się odzyskania wpłaconych pieniędzy skoro wszystkie konta SM, jak i kasę zajął komornik. o wpłaconych pieniądzach na konto MW nie wspomnę.
spodziewa sie Pan że spółdzielnia się jakoś "odbije" od dna i zacznie przynosić zysk? |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pią 14:11, 09 Lis 2012 |
|
|
| Karol |
| Administrator Forum |
|
| |
| Dołączył: 23 Sty 2006 |
| Posty: 83 |
Przeczytał: 2 tematy
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cytat: | Nie rozumie tylko z skąd Pan spodziewa się odzyskania wpłaconych pieniędzy skoro wszystkie konta SM, jak i kasę zajął komornik. o wpłaconych pieniądzach na konto MW nie wspomnę.
spodziewa sie Pan że spółdzielnia się jakoś "odbije" od dna i zacznie przynosić zysk? |
To, że komornik zajął dane konto, nie oznacza, że pieniądze w 100% są stracone - zawsze istnieje przynajmniej teoretyczna możliwość, że dłużnik dogada się z wierzycielem i ten odstąpi od egzekucji, w zamian za inne profity (np kolejne hipoteki) - akurat w historii Paxu tak już bywało... Pax wiele razy uciekał spod kosy i wcale się nie zdziwię, że tak będzie i tym razem. W końcu koniec spółdzielni = koniec profitów dla zarządu.
Zresztą trudno coś gdybać, podkreślę, że nic nie wiemy - ani na czyje zlecenie działał komornik, ani dlaczego zarząd zdecydował się na zgłoszenie wniosku o upadłość, ani ile wynoszą długi spółdzielni, ani jaki jest jej majątek. Niestety nie liczę też, że czegoś się dowiemy od zarządu lub rady nadzorczej |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pią 14:18, 09 Lis 2012 |
|
|
|
| Karol napisał: | | Zresztą trudno coś gdybać, podkreślę, że nic nie wiemy - ani na czyje zlecenie działał komornik, ani dlaczego zarząd zdecydował się na zgłoszenie wniosku o upadłość, ani ile wynoszą długi spółdzielni, ani jaki jest jej majątek. Niestety nie liczę też, że czegoś się dowiemy od zarządu lub rady nadzorczej |
I to jest bardzo niedobrze, że nawet w takiej sytuacji, na krawędzi, nie możemy liczyć na to, że zarząd w końcu nam powie, jaka jest naprawdę sytuacja. A może jednak? |
|
|
|
|
| Wysłany: Pią 15:11, 09 Lis 2012 |
|
|
| jankazik |
|
|
| |
| Dołączył: 21 Sty 2012 |
| Posty: 185 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| A niby dlaczego mieliby nam powiedzieć jaka jest naprawdę sytuacja - to nie byłoby w ich interesie. |
|
|
|
|
|
