Autor	Wiadomość
Gość	Wysłany: Pon 12:46, 19 Lis 2012    Temat postu: Anonymous napisał: Zigi napisał: Choć przyszedłem punktualnie to zabrakło mi przedstawienia – kim jest Pani która prowadziła zebranie, kim jest Pan który w imieniu Rady Nadzorczej się wypowiadał – nikt nikogo nie przedstawił…z kontekstu można się było domyśleć „who is who”. Ten głośno przemawiający Pan to jak się również domyśliłem Pan Tomasz Sobieraj – nie bardzi wiem jaka jest jego rola w PAX’ie i dlaczego mówiąc o decyzjach zarządu PAX używał trybu „…śmy” (zrobiliśmy, wypowiedzieliśmy itp.). Tego mi zabrakło aby od początku zebrania mieć pełen obraz sytuacji. Niestety Pan Krzysztof Sikora (jak dowiedziałem się od sąsiadów tak nazywa się przedstawiciel Rady Nadzorczej obecny na zebraniu) mówił tak cicho ze nie niewiele można było zrozumieć – szczególnie tym którzy nie dopchali się w jego bezpośrednie sąsiedztwo. Następnym razem może zorganizować jakieś przenośne nagłośnienie…? No i przydałoby się następnym razem (jeżeli takowy będzie) usystematyzować sposób zadawania pytania, wprowadzić moderatora który eliminowałby powtarzające się pytania oraz takie które nic nie wnoszą do dyskusji (np. „jak tu żyć?”). Poza tym wymagana była większa dyscyplina – bezwzględny zakaz rozmawiania pomiędzy sąsiadami – narastający gwar zagłuszał i tak cicho mówiącego przedstawiciela rady nadzorcze. Tyle o aspektach techniczno-organizacyjnych. Merytorycznie – smiech na Sali. Pan Sikora „nie wie” kto jest właścicielem CEE Proprety, ale gorąco zachęca do wpłacania tam pieniędzy … pan Sobieraj dodał że nawet jak niektórzy wiedza kto jest właścicielem tej spółki to wiedza ta może być już nieaktualna bo „sytuacja jest dynamiczna”… nie powiem, potrafią człowieka „przekonać”... Dla starszych osób najistotniejsza informacją było kiedy zostanie otworzona kasa, aby wpłacać czynsz – gdy dowiedziały się ze już jest ponownie otwarta, opuściły zebranie. Inni zadawali trudne pytania – np. jaka mamy gwarancje ze nasze pieniądze sa bezpieczne – uslyszeli ze Zarząd to gwarantuje. Kontrargument polegający na tym ze Zarząd gwarantował bezpieczeństwo naszych pieniędzy gromadzonych w MW Administrator, teraz okazuje się straciliśmy sporo kasy (1 milion zł ?) puszczony został mimo uszu. Z mojego Puntu widzenia, tj. sosoby która nabyła mieszkanie z rynku wtórnego, przewłaszczyła się dośc dawno najistotniejszym tematem była kwestia ciągłości dostaw mediów i bezpieczenstwa pieniędzy wpłacanych tytyłem mediów rozliczanych za pośrednictwem PAX. Stojąc przed wyborem a) wpłacać do CEE property; b) wpłacać do MW Administrator c) nie placic w ogole skłaniam się ku wariantowi a), gdyz daje najwieksza prawdopodobieństwo ciągłości dostaw mediów. Dobrym pomysłem wydaje się być pewien mechanizm bezpieczenstwa – PAX raz na miesiąc publikuje cos w rodzaju sprawozdania finansowego z dizalanosci CEE Property – wyciag z konta oraz kopie przelewów do dostawców mediów, serwisów sprzątających itp. Dokad widzieć będziemy gdzie Ida nasze pienidzę – wplacamy do CEE Property. Gdy tylko zaczęłyby się uniki z przedstawieniem takich rozliczeń – zakręcamy kurek z kasą, tj. zawieszamy wpłaty do CEE Property. Mi się ten pomyłs podona, trzeba by go tylko skutecznie wdrożyć i egzekwować. Reszta dyskusji dotyczyła składanych wniosków o upadłość, ich wycofaniu, wypowiedanych umowach (kto pierwszy, co i dlaczego wypowiedzial itp.). Pan Sikora na trudne pytania zasłaniał się niewiedzą (Członek Rady Nadzorczej !!!), niepamięcią, lub faktem że „był wtedy chory”. Nie znam wszystkich aspektów rozliczeń pomiędzy MW Finannce a PAX (zajęcia działki w pruszkowie, umorzeniem itp.) wiec nie wszytko zrozumiałem – może kto inny napisze więcej w tym temacie Pomysł jest dobry, tylko kto to będzie sprawdzał i jeździł do spółdzielni, może Ty Zigi? Podjął byś się społecznie to sprawdzać, albo ktoś inny? Ja się na tym nie znam niestety. Ktoś znający się na ksiegowości zawsze bystro zauważy jakieś machloje i wie na co zwracać uwagę. Rzeczywiście Zigi ma racje "Dobrym pomysłem wydaje się być pewien mechanizm bezpieczenstwa – PAX raz na miesiąc publikuje cos w rodzaju sprawozdania finansowego z dizalanosci CEE Property – wyciag z konta oraz kopie przelewów do dostawców mediów, serwisów sprzątających itp. Dokad widzieć będziemy gdzie Ida nasze pienidzę – wplacamy do CEE Property. Gdy tylko zaczęłyby się uniki z przedstawieniem takich rozliczeń – zakręcamy kurek z kasą, tj. zawieszamy wpłaty do CEE Property. Mi się ten pomyłs podona, trzeba by go tylko skutecznie wdrożyć i egzekwować." Ten osobnik występujący na zebraniu w imieniu spółdzielni powiedział, że jest możliwe opublikowanie takich informacji na stronie spółdzielni. Jeżeli tego nie zrobią, to będzie znaczyło, ze mają coś do ukrycia, że jednak spłacają długi panu W z naszych pieniedzy, albo po prostu tylko sobie i swoim pracownikom płacą pensje, a dług za media dalej rośnie. ktoś dziś podawał na forum jaki to gigantyczny dług.
Gość	Wysłany: Pią 20:50, 16 Lis 2012    Temat postu: Zigi napisał: Choć przyszedłem punktualnie to zabrakło mi przedstawienia – kim jest Pani która prowadziła zebranie, kim jest Pan który w imieniu Rady Nadzorczej się wypowiadał – nikt nikogo nie przedstawił…z kontekstu można się było domyśleć „who is who”. Ten głośno przemawiający Pan to jak się również domyśliłem Pan Tomasz Sobieraj – nie bardzi wiem jaka jest jego rola w PAX’ie i dlaczego mówiąc o decyzjach zarządu PAX używał trybu „…śmy” (zrobiliśmy, wypowiedzieliśmy itp.). Tego mi zabrakło aby od początku zebrania mieć pełen obraz sytuacji. Niestety Pan Krzysztof Sikora (jak dowiedziałem się od sąsiadów tak nazywa się przedstawiciel Rady Nadzorczej obecny na zebraniu) mówił tak cicho ze nie niewiele można było zrozumieć – szczególnie tym którzy nie dopchali się w jego bezpośrednie sąsiedztwo. Następnym razem może zorganizować jakieś przenośne nagłośnienie…? No i przydałoby się następnym razem (jeżeli takowy będzie) usystematyzować sposób zadawania pytania, wprowadzić moderatora który eliminowałby powtarzające się pytania oraz takie które nic nie wnoszą do dyskusji (np. „jak tu żyć?”). Poza tym wymagana była większa dyscyplina – bezwzględny zakaz rozmawiania pomiędzy sąsiadami – narastający gwar zagłuszał i tak cicho mówiącego przedstawiciela rady nadzorcze. Tyle o aspektach techniczno-organizacyjnych. Merytorycznie – smiech na Sali. Pan Sikora „nie wie” kto jest właścicielem CEE Proprety, ale gorąco zachęca do wpłacania tam pieniędzy … pan Sobieraj dodał że nawet jak niektórzy wiedza kto jest właścicielem tej spółki to wiedza ta może być już nieaktualna bo „sytuacja jest dynamiczna”… nie powiem, potrafią człowieka „przekonać”... Dla starszych osób najistotniejsza informacją było kiedy zostanie otworzona kasa, aby wpłacać czynsz – gdy dowiedziały się ze już jest ponownie otwarta, opuściły zebranie. Inni zadawali trudne pytania – np. jaka mamy gwarancje ze nasze pieniądze sa bezpieczne – uslyszeli ze Zarząd to gwarantuje. Kontrargument polegający na tym ze Zarząd gwarantował bezpieczeństwo naszych pieniędzy gromadzonych w MW Administrator, teraz okazuje się straciliśmy sporo kasy (1 milion zł ?) puszczony został mimo uszu. Z mojego Puntu widzenia, tj. sosoby która nabyła mieszkanie z rynku wtórnego, przewłaszczyła się dośc dawno najistotniejszym tematem była kwestia ciągłości dostaw mediów i bezpieczenstwa pieniędzy wpłacanych tytyłem mediów rozliczanych za pośrednictwem PAX. Stojąc przed wyborem a) wpłacać do CEE property; b) wpłacać do MW Administrator c) nie placic w ogole skłaniam się ku wariantowi a), gdyz daje najwieksza prawdopodobieństwo ciągłości dostaw mediów. Dobrym pomysłem wydaje się być pewien mechanizm bezpieczenstwa – PAX raz na miesiąc publikuje cos w rodzaju sprawozdania finansowego z dizalanosci CEE Property – wyciag z konta oraz kopie przelewów do dostawców mediów, serwisów sprzątających itp. Dokad widzieć będziemy gdzie Ida nasze pienidzę – wplacamy do CEE Property. Gdy tylko zaczęłyby się uniki z przedstawieniem takich rozliczeń – zakręcamy kurek z kasą, tj. zawieszamy wpłaty do CEE Property. Mi się ten pomyłs podona, trzeba by go tylko skutecznie wdrożyć i egzekwować. Reszta dyskusji dotyczyła składanych wniosków o upadłość, ich wycofaniu, wypowiedanych umowach (kto pierwszy, co i dlaczego wypowiedzial itp.). Pan Sikora na trudne pytania zasłaniał się niewiedzą (Członek Rady Nadzorczej !!!), niepamięcią, lub faktem że „był wtedy chory”. Nie znam wszystkich aspektów rozliczeń pomiędzy MW Finannce a PAX (zajęcia działki w pruszkowie, umorzeniem itp.) wiec nie wszytko zrozumiałem – może kto inny napisze więcej w tym temacie Pomysł jest dobry, tylko kto to będzie sprawdzał i jeździł do spółdzielni, może Ty Zigi? Podjął byś się społecznie to sprawdzać, albo ktoś inny? Ja się na tym nie znam niestety. Ktoś znający się na ksiegowości zawsze bystro zauważy jakieś machloje i wie na co zwracać uwagę.
Gość	Wysłany: Czw 14:08, 15 Lis 2012    Temat postu: Najpierw powstanie na Stryjeńskich jedna wspólnota, która się potem podzieli na trzy mniejsze, gdyż są trzy węzły cieplne pozwalajace na niezależne rozliczenia. Znam w Sródmieściu takie miejsce gdzie jest jeszcze wiecej budynków przy wspólnym podwórku i tam tych wspólnot jest około ośmiu. gdzie każda wspólnota dba o swój budynek, a sprawy dot. przestrzeni wspólnych uzgadniają razem i nie ma jakiś większych problemów.
Gość	Wysłany: Czw 12:14, 15 Lis 2012    Temat postu: Czyli co lepiej jest jak jest teraz kiedy to nie maja nic do powiedzenia? Nawet dzięki długoletniemu działaniu zarządu i spółki walne nie może nic uchwalić.
Iza	Wysłany: Czw 11:55, 15 Lis 2012    Temat postu: Nie wiem czy mieszkańcy mieliby te 51%, nie wspominając już o jednomyślności w tak dużej wspólnocie...
Gość	Wysłany: Czw 9:52, 15 Lis 2012    Temat postu: wspólnota działa dokradnie w sposób przez Panią opisany. Czyli większość udziałów decyduje. Nie rozumiem Pani niejasności. W przypadku gdy większość udziałów będzie miał jeden podmiot to on decyduje. Jest to sytuacja zła. Aby to mieszkańcy podejmowali decyzję muszą mieć 51% udziałów i glosować jednomyślnie. Ale i tak jest o co walczyć, znaczy o te 51%.
Gość	Wysłany: Czw 9:47, 15 Lis 2012    Temat postu: Anonymous napisał: I okazuje się ze to źle, że lepiej gdyby zarząd dostawał pensje. Jak ktoś ma umowę i się mu płaci, to przynajmniej teoretycznie można od niego wymagać, w tym także na gruncie prawa. A jak ktoś pracuje społecznie to w razie pierwszych problemów/konfliktów może powiedzieć "mam to gdzieś, nikt mi za to nie płaci". Zresztą my to akurat przerabialiśmy w praktyce rok temu, przy okazji nowej rady osiedla...
Iza	Wysłany: Czw 9:11, 15 Lis 2012    Temat postu: To prawda, zarząd wspólnoty działa społecznie i jest wybierany na corocznym zebraniu właścicieli lokali mieszkalnych i użytkowych. Drogą głosowania podejmuje się wszystkie uchwały, a głosuje się udziałami i tu moje pytanie - jak miałaby działać wspólnota na naszym osiedlu, skoro tylko część mieszkań (połowa? więcej?) i garaży (niewiele) jest przewłaszczona? Właściciel pozostałych udziałów - PAX czy MW (kto by to nie był) mógłby utrącić każdą uchwałę i kompletnie sparaliżować działania wspólnoty
Gość	Wysłany: Czw 9:08, 15 Lis 2012    Temat postu: Ja Państwa nie rozumiem. Wybieracie państwo zarząd, wybieracie firmę administrującą. Kosztem jest tylko to drugie. I okazuje się ze to źle, że lepiej gdyby zarząd dostawał pensje.
Gość	Wysłany: Czw 8:29, 15 Lis 2012    Temat postu: Anonymous napisał: Przecież zarząd wspólnoty działa społecznie. Naprawdę? W takim razie to jest spory minus wspólnoty.
Gość	Wysłany: Czw 7:52, 15 Lis 2012    Temat postu: Przecież zarząd wspólnoty działa społecznie. A w małej spółdzielni łatwiej cokolwiek zmienić. Choćby statut był tak pokręcony jak w SM PAX.
GZKB	Wysłany: Czw 0:18, 15 Lis 2012    Temat postu: gość napisał: GZKB napisał: gość napisał: Wszystko ładnie Pan opisał (naprawdę) ale jest jedno małe ale ile damy sie im wodzić za nos? Znowu mamy czekać na kolejne kwiatki i numery tych panów....... mnie się wydaje, że są 3 drogi: albo spółdzielnie doprowadzić do upadku i panów oderwać od koryta albo podzielić spółdzielnie na mniejszą na Stryjeńskich albo założyć wspólnotę pytanie co najlepsze dla nas? na pewno nie dalsza współpraca z tymi ludźmi Jak wybuchła w listopadzie 1917 Wielka Rewolucja Paździenikowa, to się lud cieszył, że wreszcie będzie dobrze. "Koryto" jak Pan to nazwał było, jest i będzie, bo ktoś musi zarządzać i bynajmniej nie zadarmo Jaka rewolucja taka spółdizelnia i przykro, że odrywamy Pana od koryta Ja jestem tylko płatnikiem netto - członkiem spółdzielni z konieczności, nie z wyboru. Nie mam dostępu do żadnego koryta (niestety). Natomiast jestem realistą i nie spodziewam się, że kolejne zarządy sm, czy już wspólnoty miałyby być lepsiejsze. Skończymy jak mienszewicy. Albo jak przysłowiowy Zabłocki.
Gość	Wysłany: Śro 22:20, 14 Lis 2012    Temat postu: Proszę Państwa, a skąd wiadomo, że zarząd podjął te wszystkie kroki jakie wymienił w komunikacie na stronie SM PAX, tzn powództwo przeciwegzekucyjne itd... a także zastanawiam się co to da, bo przecież tytuł egzekucyjny Wójcicki ma od 2009 r. i zarząd o tym wiedział od dawna i teraz się obudził wnosząc jak napisali zażalenie na postanowienia o nadaniu klauzul wykonalnosci tytułom wykonawczym na podstawie których egzekucję komornik kieruje do naszych środków. To jest jakiś kit po prostu i być może oni desperacko walczą o przetrwanie, zachowanie swoich stanowisk i miejsc pracy dla swoich rodzin tam zatrudnionych. Tylko upadłość mogłaby nas uchronić przed dalszą eskalacją działań komorniczych, a oni po prostu wycofują wniosek o upadłość, no to znaczy, że są desperatami, nie odpowiedzialnymi ludźmi, którzy naszym kosztem chcą za wszelką cenę ratować tylko siebie, przy okazji namawiając nas do działań bezprawnych.
gość	Wysłany: Śro 22:18, 14 Lis 2012    Temat postu: GZKB napisał: gość napisał: Wszystko ładnie Pan opisał (naprawdę) ale jest jedno małe ale ile damy sie im wodzić za nos? Znowu mamy czekać na kolejne kwiatki i numery tych panów....... mnie się wydaje, że są 3 drogi: albo spółdzielnie doprowadzić do upadku i panów oderwać od koryta albo podzielić spółdzielnie na mniejszą na Stryjeńskich albo założyć wspólnotę pytanie co najlepsze dla nas? na pewno nie dalsza współpraca z tymi ludźmi Jak wybuchła w listopadzie 1917 Wielka Rewolucja Paździenikowa, to się lud cieszył, że wreszcie będzie dobrze. "Koryto" jak Pan to nazwał było, jest i będzie, bo ktoś musi zarządzać i bynajmniej nie zadarmo Myślę, że w Moskwie jest największe koryto korzystajcie towarzyszu, patiomkonowcy już tam są spółdzielnia jak każda rewolucja musi minąć po burzy przychodzi słońce )))
gość	Wysłany: Śro 22:10, 14 Lis 2012    Temat postu: GZKB napisał: gość napisał: Wszystko ładnie Pan opisał (naprawdę) ale jest jedno małe ale ile damy sie im wodzić za nos? Znowu mamy czekać na kolejne kwiatki i numery tych panów....... mnie się wydaje, że są 3 drogi: albo spółdzielnie doprowadzić do upadku i panów oderwać od koryta albo podzielić spółdzielnie na mniejszą na Stryjeńskich albo założyć wspólnotę pytanie co najlepsze dla nas? na pewno nie dalsza współpraca z tymi ludźmi Jak wybuchła w listopadzie 1917 Wielka Rewolucja Paździenikowa, to się lud cieszył, że wreszcie będzie dobrze. "Koryto" jak Pan to nazwał było, jest i będzie, bo ktoś musi zarządzać i bynajmniej nie zadarmo Jaka rewolucja taka spółdizelnia i przykro, że odrywamy Pana od koryta

Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
phpBB Style by Vjacheslav Trushkin